Germany | Finland | Saint Petersburg | Italy

Рейтинг: 5 / 5

Звезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активна
 

Как я брал кредит на покупку нового автомобиля в ООО "Рольф Эстейт Санкт-Петербург". Отрицательный отзыв о компании и навязываемых услугах.

В этой статье хотелось бы поделится печальным опытом покупки нового автомобиля в кредит, который брался через сотрудников компании ООО "Рольф Эстейт Санкт-Петербург", а заодно и предостеречь потенциальных покупателей от совершения подобных ошибок. Очень хочется надеяться, что статья займет достойное место в поисковых системах и реально поможет многим другим покупателям автомобилей у этой компании в сбережении довольно приличных денежных сумм, которая в моем случае достигла цифры в 120 тыс. рублей. Именно в такую сумму вылились как минимум две дополнительно навязанные сотрудниками этой фирмы услуги, совершенно мне не нужные. А теперь подробнее и по порядку о том, как это произошло и какие есть способы хотя бы частично возвратить денежные средства, потраченные на всякого рода страховки GAP и разные продленные гарантии.

Началось все с довольно многообещающей рекламы на сайте компании, обещающей в "мертвый" автомобильный сезон скидок аж до 240 тыс. рублей. Первоначально автомобиль планировался к замене ближе к весне, но интуиция подсказала, что в самый разгар зимы скидки на новые автомобили будут выше, а при более ранней продаже автомобиля по trade-in тому же дилеру, старый автомобиль оценят чуть выше, чем через несколько месяцев. В общем, разведывательный поход в салон закончился серьезным навешиванием лапши на наши уши со стороны менеджера по продажам и принятием решения о покупке нового автомобиля прямо сейчас. Сумма складывалась частью из выручки от продажи имеющегося автомобиля по trade-in, частью из накопленных честно заработанных денег, которые к тому времени болтались без дела на депозитном счете одного из банков, оставшаяся же сумма планировалась браться из заемных у банка средств. После утряски вопросов с менеджером по продажам и специалистом отдела trade-in, нас направили к девушкам из отдела продаж финансовых услуг, занимающимися всевозможными кредитами и страховками.

Вот тут и начинается самое интересное во всем этом представлении. Акт I под названием обработка клиентов на первой стадии. Начнем с того, что никаких других вариантов других банков не было предложено изначально, что конечно же сначала насторожило, но все последующие фразы типа "вау, вы попадаете под несколько государственных программ и вам положены какие то супер-пупер скидки на всё" в значительной степени притупили настороженность, а заложенная на подсознательном уровне в каждом человеке природная жадность взяла вверх и не позволила провести в дальнейшем самостоятельный мониторинг и расчет кредитных программ в других банках. Да и предложенная сумма кредита показалась вполне посильной, сюда же добавили большой перечень услуг, которые мы как бы получали в качестве бонуса. Добавьте ко всему этому минимум информации о стоимости бонусных услуг и, вуаля, клиент, что называется "созрел", бери тепленьким, пока не сбежал. А если еще добавить сумасшедший современный ритм жизни, отсутствие свободного времени и бесконечную занятость на работе, на которой нет времени, чтобы потратить на себя любимого, чтобы покопаться на форумах, да почитать отзывы о компании, то так и создаются предпосылки для манипулирования вашим кошельком со стороны не слишком чистоплотных менеджеров и компаний.

Рабочие места менеджеров по продажам автомобилей

Здесь конечно значительная наша вина, как потребителей сервисов и услуг. В который раз говорю себе, что нельзя никому верить, верить можно только себе, семь раз отмерь, один раз отрежь, каждую информацию нужно проверять, и перепроверять, читать отзывы, мониторить конкурентов. А все равно периодически "попадаешь" на деньги, видимо время сейчас такое, что как ни крутись, а все равно обманут. "Золотой век" разномастных Остапов Бендеров. Далее естественно последовал запрос в банк на получение одобрения, который занимает 2-3 дня и все, можно ехать сдавать свой старый автомобиль и получать новый. Ну а потом начинается акт II, в виде еще одного какого то непонятного запроса снова в Банк (спрашивается, а в первый раз чего одобряли то?) Причем он начинается не параллельно с оформлением продажи автомобиля и последующим началом оформления покупки нового, а только после оных операций, то есть примерно через 2-3 часа. Естественно этот второй запрос в банк занимает еще 2-3 часа, которые вы маринуетесь в автосалоне в ожидании ответа. В итоге после 5-6 часов нахождения в автосалоне клиент, так сказать, "созревает" для заключительного III акта этого представления - подписывания кредитного договора и окончательного оформления покупки.

К заключительному акту, как понимаешь позднее, приходишь уже с заранее выкрученными руками - старый автомобиль уже продан, потрачено несколько дней на одобрение кредита и потрачен полный рабочий день на все это оформление. Добавьте сюда усталость от дневного пребывания в салоне и станет понятна ситуация, в которой клиент подписывает документы. Но даже в этой ситуации девушки из отдела продаж финансовых услуг упорно не хотели отдавать документ в котором было конкретно прописано какие услуги мы приобретаем в кредит и за какую стоимость. Окончательная стоимость становится понятно только уже при подписании многостраничных документов. Цифры на некоторые услуги оказались просто ошеломительными и то что нам преподносилось в качестве бонусов оказалось никакими не бонусами, а честно оплаченными нами услугами и не из своих денег, а стоимость их была включена в кредит и на всю эту сумму в течении трех лет мы будем платить проценты банку! Тут бы по хорошему и отказаться от такого договора, но включается простая человеческая психология, становится жалко затраченных усилий, а автомобиль - вот он, уже стоит готовенький, чистый, сверкающий еще новым лакокрасочным покрытием и даже с табличкой на которой написана фамилия нового владельца - твоя фамилия! И в этот самый момент ты тупо соглашаешься на эти кабальные условия. Потом конечно понимаешь, что все так и построено специально, на этом и строится расчет - отсутствие информации, полная обработка и создание условий, когда отказаться уже становится сложно.

Конечно кто то скажет что нужно было внимательно читать документы и не подписывать все подряд, а раз уж подписал, то и согласился на те условия, против которых сейчас выступаешь. Все так, с себя вины не снимаю и даже более того, считаю что был крайне не прав, что доверился специалистам компании, которой до этого события доверял и услугами которой пользовался уже 4 года. Но и обойти вниманием крайнюю нечистоплотность в зарабатывании денег теперь просто так не могу. Есть ли кто нибудь среди читателей, кто выступает против прозрачности в оформлении договоров и навязывании дорогих и не нужных дополнительных услуг? Вряд ли среди простых потребителей таковых можно найти. Все мы хотим чтобы с нами поступали честно. Но именно этого и не обеспечивает компания ООО "Рольф Эстейт Санкт-Петербург". Ну а теперь, чтобы это все не выглядело голословно, разберем данную ситуацию подробнее, а заодно и обнажим те подводные камни, которые следует обходить, дабы тоже не нарваться на приобретение дорогих и не особо нужных услуг.

Во первых внимательно читаем кредитный договор, где все в принципе прописано, только то, что говорят девушки из отдела продажи финансовых услуг не очень то совпадает с написанным, и здесь как минимум нужно задавать прямые вопросы. Так на наш вопрос, можно ли отказаться от каких то дополнительных услуг, которых оказалось аж 4 штуки на общую сумму 261 тыс.(!) рублей было вполне прямо заявлено, что нет и это является необходимым условием получения супер-пупер льготного кредита в РН-Банке. Супер-пупер льготный кредит составил 9,5% годовых (так просто, к сравнению, не в качестве рекламы, потребительский кредит в Сбербанке для держателей Сберкарт на тот момент времени можно было взять под 11% годовых). На снимке из фрагмента договора ниже видно, что обязательными для заемщика являются только Договор банковского счета, Договор страхования имущества (Автомобиля), он же КАСКО и Договор страхования от несчастных случаев и болезней (выделено синим). Всё. Как минимум две услуги - Страхование GAP и некая Комплексная помощь в рамках Договора возмездного оказания услуг "VIP assistance" (выделено красным) общей суммой на 120 тыс. рублей оказались просто навязанными.

Фрагмент кредитного договора

По последнему договору я вообще не понял что это было, так как на руки фактически был получен очень интересный с юридической точки зрения Договор на продленное сервисное обслуживание автомобиля с непонятной абонентской платой, возвращать которую ООО "Рольф Эстейт Санкт-Петербург" судя по пункту 2.5 (выделено красным) ни в каком случае не собирается:

Фрагмент Договора на продленное сервисное обслуживание автомобиля с непонятной абонентской платой

Далее по кредитному договору выясняется, что и Договор страхования имущества (Автомобиля), он же КАСКО с Договором страхования от несчастных случаев и болезней можно было не приобретать, но в этом случае кредитная ставка была бы 15,5%. А вот по двум оставшимся договорам (GAP и Комплексная помощь) ничего не сказано:

И еще один фрагмент кредитного договора с описанием из чего складывается кредитная ставка

Я не поленился позвонить в РН-Банк спросить про условия кредитного договора и кредитного тарифа, на который попал в результате. Специалист безапеляционно заявил что никаких требований по страхованиям GAP или Договорам на продленное сервисное обслуживание автомобиля в кредитном тарифе нет, это исключительно инициатива специалистов Рольфа. Вот и получается, что Рольф паровозом к выдаваемому кредиту прицепляет какие то свои услуги, выдавая их за требования Банка. Выгодная инициатива. И все бы ничего, но в моем случае получилось, что приобреталось все это на кредитные средства, за которые, как уже говорилось ранее, придется отдавать еще и проценты. Не трудно посчитать, что за 120 тыс. дополнительных услуг, которые мне не нужны, я должен буду за 3 года дополнительно отдать около 30 тыс. рублей. Всплыл и еще один очень интересный нюанс. Мы попали под некую государственную программу "Первый семейный автомобиль", в соответствии с которой государство субсидировало (через погашение части кредита) нашу покупку на сумму, вы не поверите, на те же 120 тыс. рублей! То есть выходит, что государство субсидировало нашу семью, а замечательная компания ООО "Рольф Эстейт Санкт-Петербург" прикарманило эти деньги себе, продав точно на такую же сумму сомнительных услуг. Это уже наверное повод для прокуратуры заняться вопросом хищения государственных средств. При Сталине, кстати, за такое к стенке ставили (вот когда невольно и понастальгируешь по советским временам!)

Но довольно ныть, давайте теперь обсудим как можно минимизировать финансовый потери от подобных действий, по многим признакам смахивающим на самое настоящее мошенничество. Подобные ситуации уже обсуждались на некоторых интернет-форумах и большинство людей согласны с мнением, что пытаться исключить эти дополнительные услуги из кредитного договора на стадии его заключения вряд ли возможно, специалисты отдела продажи финансовых услуг вам просто откажут в выборе наиболее выгодного кредитного тарифа от РН-Банка (в моем случае это было 9,5%). И не то чтобы они сами по себе такие инициативные, хотя безусловно свой процент от этих доп. услуг они конечно же имеют. Но есть информация, что это все исходит от руководства и девушки, занимающиеся этим, скорее всего тоже в большинстве своем существа подневольные. Поэтому здесь есть только 2 варианта: либо самому полностью заниматься получением кредита в каких то других банках и приходить в Рольф с полной суммой денег (слава богу банков в нашей стране много и умному человеку всегда есть из чего выбрать), либо соглашаться на те условия, которые предлагает "Рольф Эстейт Санкт-Петербург" и уже после приобретения автомобиля пытаться избавиться от некоторых Договоров (с возвратом денег конечно же, иначе какой смысл заморачиваться). Условия со временем могут изменяться, поэтому каждый случай должен рассматриваться как индивидуальный. В моем случае дополнительными услугами, от которых я могу смело избавляться, без ущерба по кредиту, являются Страхование GAP (на 84 тыс. рублей) и Договор на продленное сервисное обслуживание автомобиля (на 36 тыс. рублей).

Здесь хотелось бы провести небольшой экскурс в данные услуги. Услуга GAP-страхования позволяет клиенту получить возмещение разницы между первоначальной стоимостью автомобиля и суммой возмещения по КАСКО в случае его утраты. Ни для кого не секрет, что уже в момент выезда из магазина автомобиль теряет в стоимости от 10 до 20%. GAP-страхование штука в общем то довольно полезная, особенно для угоняемых автомобилей и особенно взятых в кредит, но в моем случае есть нюансы - средняя стоимость GAP-страхования составляет 1,5-2% от стоимости КАСКО. Не сложно подсчитать, что при стоимости КАСКО в моем случае в 118 тыс. рублей (см. третью картинку), стоимость GAP-страхования должна составлять около 2,5 тыс. рублей, но никак не 84 тыс.! Откуда взялась такая стоимость в ООО "Рольф Эстейт Санкт-Петербург" - затрудняюсь прокомментировать. Аналогично и по Договору на продленное сервисное обслуживание автомобиля. Данная гарантия позволяет увеличить стандартную заводскую трехлетнюю гарантию в моём случае еще на 2 года. И тоже штука в целом неплохая, но и здесь все неоднозначно с ценами. Я не поленился обзвонить несколько официальных дилеров, чтобы уточнить стоимость приобретения продленной гарантии для своей марки автомобиля еще на 2 года - диапазон цен составил от 15 до 25 тыс. рублей. Даже если брать максимальную цену из названных, то опять остается открытым вопрос почему 36 тыс. рублей при покупке авто в кредит?! Это уже какая то непонятная дискриминация и повод видимо пожаловаться в ФАС на непонятные ценообразования.

Теперь о том, как вернуть свои деньги. Со страхованием GAP все просто, если вы вовремя напишите заявление на расторжение и возврат денежных средств, то деньги вам вернут без всяких вопросов. Помните, что у вас есть 14 календарных дней (14 календарных дней с 01.01.2018, раньше таким сроком были 5 рабочих дней), которые Центробанк дает вам, чтобы вы могли отказаться от любых услуг страхования, если считаете их навязанными. В этот период вы можете смело написать заявление на расторжение Договора и либо принести его в офис страховой компании, либо отправить заказным письмом на юридический адрес. В последнем случае дата отправки и будет считаться датой подачи заявления. Информации в интернете о том, как это сделать, очень много. На сайтах самих страховых компаний можно найти и бланки таких заявлений. Правда информация о расторжении договоров обычно не на виду и нужно поискать её на сайте. Обычно такая информация запрятана на страницах, которые даже не имеют прямых ссылок с главных страниц. Причина понятна - расставаться с деньгами всегда не очень приятно:) В своем случае я опять же не поленился и доехал до офиса компании, чтобы отдать свое заявление лично в руки. Что парадоксально, в офисе этой страховой компании на столе в коридоре был всего один образец бланка для заполнения посетителями. Догадайтесь сами какого)

С Договором на продленное сервисное обслуживание автомобиля все значительно сложнее. Как уже писал ранее, в моем случае в соответствии с пунктом 2.5 (четвертая картинка со сканом первой страницы договора) возврат средств не предусмотрен, а заплаченные средства прописаны в качестве абонентской платы. Однако данные действия со стороны Рольфа являются незаконными и нарушают п. 1 ст. 782 ГК РФ и ст. 32 Закона РФ «О защите прав потребителей». А в соответствии с п. 1 ст. 16 Закона РФ «О защите прав потребителей» (условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными) в суде можно отменить действие этого пункта и все таки вернуть потраченные денежные средства. Я написал заявление на расторжение договора и возврат денежных средств, но как и следовало ожидать получил от Рольфа отказ в возврате денег. Теперь только суд видимо сможет разрешить данный спор. Подробнее о том как правильно составить заявление на расторжение договора и как поступить далее, обсуждается здесь, похожие судебные разбирательства с Рольфом обсуждаются здесь, в последней ссылке можно найти и контакты юристов, которые подобными делами уже занимались и готовы помочь в разрешении спора с Рольфом по законности их договоров (не безвозмездно конечно же). Вообще же, как показывает опыт предыдущих подобных дел, судьи в большинстве своем встают на сторону потребителей в таких случаях, потому что нарушение российского законодательства очевидно, главное правильно себя вести и действовать в нужном юридическом направлении, которое могут подсказать профессиональные юристы. Поэтому судится надо, хотя бы для того, чтобы поставить зарвавшуюся компанию на место. А если бы это делали все клиенты, пострадавшие от подобных действий, то издержки от судебных разбирательств были бы существенно выше получаемой прибыли.

Если проследить динамику судебных разбирательств на сайте, то видно, что Рольф чего только не делает, лишь бы не возвращать деньги клиентам в подобных случаях. То у них это услуга, то Договор, то абонентская плата, что будет завтра, неясно. Я только одно понять не могу, ну заработают они эти 30 - 50 тыс. рублей с одного человека, ну в год конечно получится кругленькая сумма, но количество клиентов, настроенных негативно по отношению к Рольфу растет. Тактически они конечно в выигрыше от притока денег фактически обманутых клиентов (а я подобную ситуацию воспринимаю именно так и никак иначе), но стратегически количество отрицательных отзывов в Интернете растет. А клиенты, хоть раз столкнувшиеся с подобным обманов в другой раз в эту компанию не пойдут и знакомым своим не посоветуют. Сарафанное радио штука сильнае и недооценивать его крайне глупо. Вот и по отношению ко мне - деньги возвращать отказались, по суду я их скорее всего верну, но мое доброе отношение к Рольфу на этом случае в общем то и закончилось. Несмотря на то, что сервис мне их нравился, да и к работе продавцов претензий нет, но сам по себе факт обмана очень сильно изменил отношение к компании. По моим расчетам, за предыдущие 4 года я оставил в Рольфе около 200 тыс. рублей на различных ТО и дополнительном оборудовании с дополнительными работами. С новым автомобилем, приобретенном у них же, я мог бы оставить больше денег. Но теперь не оставлю, благо что других официальных дилеров в Санкт-Петербурге хватает. Ощущение обмана и мошенничества от действий некоторых сотрудников этой фирмы отвращает от какого либо сотрудничества с ней. Складывается ощущение, что руководство Рольфа зависло в 90--ых годах прошлого века, когда главным приоритетом было нахапать по больше денег и свалить из страны. Не понимают люди, что мы живем уже в XXI веке, это время Интернета и социальных сообществ, где отрицательная информация распространяется гораздо быстрее положительной. Люди изменились! Люди стали более требовательны и более активны в защите своих прав и интересов. Доброе имя мало просто заработать, его надо еще удержать и на Западе, на который мы все так любим кивать, над имиджем бренда работают целые подразделения, а денег вкладывается столько, сколько руководителям Рольфу наверное и не снилось (хотя подозреваю что снится им может много денег). У меня до сих пор складывалось ощущение, что Рольф заботится о своем имидже, но поступая подобным образом я реально не понимаю что это, глупость или халатная недальновидность? Ну что мешает отказаться от агрессивного навязывания услуг, ну или хотя бы возвращать деньги клиентам по их требованию. Накал страстей был бы снижен значительным образом. Видимо жадность руководства непонятно какого звена не дает компании развиваться в позитивном направлении.

В заключение хотелось бы привести ссылки на отзывы в интернете по аналогичным ситуациям. Это далеко не все отзывы, многие повторяющиеся и не очень информативные я отсеял, оставив только более конкретизированные. Кстати в  обратной связи после покупки автомобиля я указал на то, что действия специалистов отдела продажи финансовых услуг очень напоминают мошенничество и со мной даже пообещали созвонится для обсуждения данной оценки, но так никто и не позвонил. Да и что они могли бы сказать, в документах уже все и так сказано. Я же со своей стороны очень надеюсь, что данный отрицательный отзыв о компании ООО "Рольф Эстейт Санкт-Петербург" и навязываемых ею услугах поможет кому то избежать подобных ошибок и убережет существенную часть вашего бюджета при покупке нового автомобиля. Не давайте себя обмануть и перед совершением любой крупной покупки не забывайте читать отзывы в Интернете. Конечно не все отзывы могут быть объективны, но любая информация будет полезной, тем более что конечное решение все равно принимать вам. Оставляйте свои отзывы на странице через форму ниже, я их обязательно опубликую, возможно и ваши отзывы помогут кому то не обмануться.

Полезные ссылки:
Отзывы о компании Рольф на сайте listauto.ru
Отзывы о компании Рольф на сайте kupilskazal.ru
Отзывы о компании Рольф на сайте huzhe.net
Отзывы о компании Рольф на сайте change.org
Обсуждение ситуации с дополнительными услугами с примером заявления на расторжение навязанных услуг
Обсуждение судебных дел против Рольфа с примерами результатов судебных заседаний
Решение Череповецкого суда по аналогичному делу N2-5112-2017

P.S. В суд исковое заявление я все таки подал и после долгих искусственных затягиваний по этому делу Рольф все таки дал "задний ход" и согласился вернуть деньги по Договору на продленное сервисное обслуживание автомобиля, а заодно и возместить судебные издержки, чем в очередной раз подтвердил незаконность подобных навязываемых услуг, как бы они там не назывались и как бы они там не заключались. Поэтому мой вам совет - не бойтесь защищать свои права, идите в суд, предварительно проконсультировавшись с юристами по проблеме и судебным перспективам подобных дел. Если каждый человек будет поступать подобным образом, издержки от незаконности таких договоров неизбежно перевесят выгоду от обмана. И компании, подобные Рольфу, будут вынуждены играть по правилам и не обманывать клиентов. А от этого мы все с вами только выиграем.

Комментарии   
#4 Я проиграла Рольфу судЗоя 28.11.2022 10:59
Отказалась от навязанного страхования жизни (вернула 80 тыс.) рублей. Рольф Эстейт подал на меня в суд и выиграл его. О нашем самом справедливом и вникающем в предоставленный документы суде я ничего говорить не буду... Короче, взыскивают теперь с меня приставы 170 тысяч в пользу Рольф Эстейт.
Уже отговорила от покупки машины у этого дилера четверых. Надеюсь, что и дальше буду отговаривать людей от покупки машины в этих салонах
#3 Рольф не продает бюджетные автомобили без навязанных услугСветлана 16.02.2020 12:50
Столкнулись с ситуацией, когда пришли в Рольф с одобренным кредитом без страховки жизни. Каско хотели купить за наличные. Нам фактически отказали в покупке. Купишь или на их условиях или подбирай старую машину с рук.
#2 Очень нужен ваш совет. Рольф нас обманулAdmin 29.03.2019 17:48
Добрый день, срочно идите в офис страховой компании, в которой вы приобрели полис GAP и пишите заявление на отказ от услуги и возврат средств. У них все примеры есть, с возвратом они не отказывают. Эти деньги вы вернете легко, если уложитесь в 2 недели после покупки. Со страхованием жизни и картой лояльности сложнее, нужно читать договоры, страхование жизни возможно прописано в условиях выдачи кредита, тогда у вас просто процентная ставка кредита изменится в большую сторону. А с картой лояльности, если она у вас прописана в качестве абонентской платы, то возврат скорее всего будет возможен только через суд. При сумме в 200 т.р. думаю имеет смысл посудиться.
#1 Очень нужен ваш совет. Рольф нас обманулАлександра 25.03.2019 13:53
Добрый день! Вчера приобрели автомобиль в Рольф Восток (Москва). Всё тоже самое, только сумма навязанных услуг выше, чем у Вас. Нахожусь в недоумении как мы всё это подписали...но это уже произошло. скажите, пожалуйся, с чего начать? нам навязали GAP страхование 46 000 и страхование жизни 178 000 + карту лояльности за 200 тыс.руб.
Добавить комментарий
1. В комментариях запрещаются все виды рекламы, публикация рекламных ссылок на сторонние сайты и Интернет-ресурсы;
2. Запрещается использование нецензурных слов и матерных выражений;
3. Всякий флуд также запрещается;
4. Сообщение будет опубликовано после проверки администратором (спамеры очень достали).